《建民论推墙565》孟晚舟能否政治交换避开引渡?刘鹤访美川普是否同意他悔棋后再签约?中国一直没有实现民主,究竟是素质问题还是制度问题?


《建民论推墙565 2019.5.9 — 孟晚舟能否政治交换避开引渡?刘鹤访美川普是否同意他悔棋后再签约? 中国一直没有实现民主,究竟是素质问题还是制度问题?》

 

各位听众,各位观众,各位网友,

 

大家好!今天是2019年5月9号。今天我们的节目先谈孟晚舟出庭的情况。孟晚舟5月8号在温哥华再次过庭。这次是个行政性过庭,不是引渡聆讯。

 

行政性的过庭就是法庭要调查她的律师这一段时间孟晚舟对整个法庭对她的羁押期间,有什么提出新的要求。这个并不是已经开始进入了引渡程序。 当然她的律师可以在庭上对她是否会被引渡提出申请意见,所以他的律师昨天在庭中提出申请,取消对他的引渡。律师给出的理由就是孟晚舟在加拿大没有犯罪,而被捕时又受到了虐待。

 

川普曾经表示过孟晚舟的案子是政治案件。既然是政治案件不是司法案件,那么也就是说不应当用司法处理,应该适用于政治形势。这个话呼应了孟晚舟法庭开庭的前一天,加拿大的外交部长曾经有个公开发言,说孟晚舟事情加拿大也可以适用于政治解决的方式。这个话一讲也就变成了孟晚舟的律师就更有理由了。

 

昨天的开庭时间不长,仅仅是法庭对孟晚舟的近期情况进行了一个调查,然后确定在9月23号上午10点会再次听证。明年1月份才会正式开启引渡开庭审理。

 

这个期间孟晚舟刚刚装修完了她的另外一套豪宅。她向法庭提出他搬到那个豪宅里去,当然她仍然必须要佩戴脚环,受到监控。昨天那个法庭开庭,控辩双方主要讨论的就是正式开庭前的一些证据的披露。孟晚舟的律师就表示孟晚舟没有违背加拿大的法律,所以不应该被引渡。法官实际上昨天就做了两件事:一是同意孟晚舟变更居住地的请求。孟晚舟很快会搬到温哥华的第二个物业。这个(物业)更私密,更利于监视;同时确定了在9月23号上午10点再次开庭。法庭没做别的什么事。

 

大家从孟晚舟出庭的各种照片画面可以看出,孟晚舟作为一个刑事犯罪嫌疑人,在加拿大可以得到保释,可以在豪宅里过着悠闲的生活,还可以在微信上去扮演民族英雄,给中国的小粉红和愤青们打鸡血,还可以起诉加拿大政府。你看着孟晚舟出庭还喜气洋洋的。

 

这就是民主社会。这就是自由民主法治给孟晚舟创造的条件。孟晚舟出庭哪里是犯人啊?完全就是明星大腕出场啊!你反观中共这个邪恶的国家和制度,他们绑架加拿大人质康明凯和斯帕弗。到今天他们连会见律师的权利也没有。可以讲是过着暗无天日的生活。中共在消费人家西方民主和法制的同时,仍然用最原始最野蛮的方法去对待西方人。

 

一百多年前,咸丰皇帝就曾经抓住过英法公使团巴夏礼为首的30多个公使使节。把这30个人分别关在大清的牢房,有一部分就关在圆明园。39个人没有几天就被咸丰派人把他折磨死了21个,其中一个《泰晤士报》的记者4天就被折磨死了,大卸八块,其中一部分尸体还扔到后院给野狗吃了。

 

100多年前就是这么野蛮地对待外国使节,抓捕人家的来使。今天100多年后,中共仍然是这样。中共抓捕人家斯帕弗康明凯,仍然是把人家下入大狱,没有任何自由和法律保障。而中国人在西方受到很高的礼遇。孟晚舟作为一个犯罪嫌疑人可以居住在自己豪宅里,享受着锦衣玉食,还可以发微信给小粉红们打气;同时每次出庭有大批的保镖,跟明星出场一模一样。

 

这个世界经过100多年你没有看到文明在进步,现在越来越多是恶人的世界。我联想到前几天马来西亚把杀害金正恩哥哥金正男的两个女杀手全部都释放了。你觉得这是坚守正义吗?你能理解这个(裁定)吗?世界文明的进步就到了一个杀人凶手光天化日之下最终可以得到释放?

 

所以你就应该知道,我们这些坚守正义坚守良知的人,是绝没有那么容易的。孟晚舟整个案子在审理过程中,在法庭外也非常热闹。一个自称支持中共一个加拿大小报的记者,说是来自上海,在孟晚舟庭审现场外面尽快释放孟晚舟。但是他和希望尽快把孟晚舟引渡到美国的加拿大华人移民发生了一些口角。我们可以从现场的节选视频看出,中共派出的海外报社记者,在海外民主国家利用自由民主和法制是多么地嚣张,利用加拿大的法制捍卫他所谓的“言论自由”。但是他有没有想过,在中国任何一个公民都是没有言论自由的。

 

因此,在中国只有专制没有法制。在中国,任何一个人都是不安全的。孟晚舟作为中国一个达官贵人,是中国知名的企业,已经达到了上市的高管但是孟晚舟今天的命运仍然不由她自己掌控。除了美国和加拿大在犯罪上对她指控之外,中共也有可能对她灭口。所以孟晚舟未来的结局是祸是福谁也不敢随便设想。

 

今天一大早就看到一条消息,云南省原来的省委书记秦光荣因为涉嫌严重违纪违法,主动到中纪委投案,目前接受中纪委和国家监察委调查。秦光荣作为中共中央委员,中共的前省委书记,凭什么要投案啊?因为他知道不投案已经无路可走,很可能死路一条,当天就得死。现在投案,可能是跟中共做了哪些勾兑。

 

中共的大小官员随你有多高的职务,都不可能有安全感。在这个邪恶的体制下,随你职务做到多高,都有可能明天就“抑郁”死了。

 

而民主国家的领导人,你看川普在飞往佛州的时候,在“空军一号”上接见了美国两位参议员,其中有我们大家熟悉的参议员卢比奥。他们讨论了消灭马杜罗独裁专制的各种方案。川普表示,只要需要,美国就立即会和委内瑞拉人民站在一起。到达佛州以后,川普立即在巴拿马城演讲。万众欢呼他为重建美国获得的成就。

 

川普执政只有两年半,新增了600多万个工作机会,光黑人就增加了100万。有史以来美国失业率最低。今年一季度的GDP美国已经增长3.2%,远远超过预期。道琼斯指数也好,纳斯达克指数也好,都创造历史新高。所以,川普领导的美国在不断地制造着“再次让美国伟大”。 

 

川普执政两年半,以他骄傲的成绩兑现了他自己竞选时的诺言。他竞选时我们看看,哪些诺言他都兑现了。

 

第一个,竞选时川普提出他会推出 TPP 。果真,现在已经退出了。

 

第二个,川普提出会遣返非法移民。如果对方不接受,就肯定不会给他们签证。现在这个工作已经完成了。

 

第三个,川普提出撤销对联合国气候变化每年10亿美元的资助,把这些钱用于恢复美国的水利建设。目前美国已经退出这个“巴黎协议”。

 

第四个,对恐怖主义国家搞“旅行禁令”,类似于像伊朗这一类,美国早就发布(禁令)。

 

第五个,川普提出给中产阶级减税。这个减税早就通过,而且是变成了美国历史上最大的减税案。

 

第六个,川普提出他会取消奥巴马对全民健保。这个已经取消。

 

第七个,川普本来要对民主党的那几个“庇护城”要缩减他们的联邦经费。这个川普没有实现,因为这一条违宪。

 

第八个,川普提出要改革移民制度,优先那些高技术移民。这个目标已经实现。

 

第九个,川普要增加美国人的就业。目前大家可以看到,美国已经增加600万就业。失业率创造了五十年来最低。川普完全实现(这个目标)。

 

第十个,川普宣布要加强打击犯罪,打击毒品犯罪,尤其是芬太尼对美国的侵蚀。川普已经完全做到这一点。

 

第十一个,川普提出在美墨边界要建立高墙。这个川普已经着手在建,但是民主党卡住他的资金。

 

也就是你可以看到,川普竞选时的诺言90%都兑现了。这就说明川普是个一诺千金的人。他不像习近平。川普自己承诺的事他一定会去做,包括这次中美贸易战。川普在集会上谈到了中国的所谓“悔棋”。川普明确说,美国根本不需要中国。美国完全可以一如既往地利用自己的能力和从其他国家进口美国需要的用品。中国必须清楚:中国离不开美国,而不是美国离不开中国。

 

川普也提到,刘鹤马上就要到华盛顿来,他必须要解释为什么反悔?否则美国不会跟你签任何协议。美国其实从来就不需要什么协议。这就是川普的态度。

 

川普毫不犹豫向选民汇报为什么对中国要突然增加关税。自从川普加税以后,绝大部分的评论都认为这个问题上主要是习近平判断失误。尤其是第二次“一带一路”会议以后,万邦来朝的景象膨胀了习近平的野心。他觉得跟美国的谈判吃亏了,所以就反悔变卦。

 

其实我觉得除了这些因素之外,我认为习近平还有另外一种考量。大家要知道,习近平上台时基本上没有什么政治势力,就是红二代的圈子对习近平都是不待见的。那是因为习近平当了最高领导了,红二代里面有些人巴结他,说他两句好听的。在习近平没有成为最高领导之前,红二代的圈子基本上是不带他混的。

 

所以他一上台,由于没有什么政治势力,这六年多来经常是利用推动紧张的情势,玩“火中取栗”的游戏。不但可以把对手打到,而且可以绑架所有的政治元老。所以习近平是玩这一手。

 

 

习近平搞反腐是第一招,威胁武力攻台是第二招。现在中美贸易战谈了10轮反悔,是他的第三招。眼看要达成协议了,为什么要反悔?这就是故意反悔,要激怒川普。川普一发飙,就更有助于习近平在中国国内巩固政权。

 

和美国最终谈成了,算是习近平“力挽狂澜”。如果跟美国没谈成,习近平就成了“反美英雄”,就是卡斯特罗,就是斯大林毛泽东。所以习近平利用最紧张的情势,不断地寻找敌人,就把全国老百姓的爱国热情调动起来了。要知道,中共建政那么多年是不断地塑造敌人的。现在习近平玩什么都玩不下去的时候,就一定要树立一个强大的敌人。这个强大的敌人,全世界除了美国没有别人。把美国树为强敌之后,习近平可以通过抗美来竖起他“民族英雄”的地位,完成实现终身制的目的,在党内高度集权,巩固个人威望。

 

专制者只要权力,哪管你老百姓死活?哪管中美贸易给中国带来多大损失?通过塑造美国这个最大的敌人,巩固了自己的政权,调动了全民的情绪。全民反美,一致对外。这样对习近平才更有利实现他的终身制。

 

有了这个谋略,习近平才会在5月3号华盛顿还是深夜的时候,安排刘鹤给美国发外交电报,对将近150页的贸易草案作出大量的修改。贸易草案7个章节几乎每一章中国都全部删除了美国最关切的问题,对中国曾经做出的承诺全部做出改动。这些改动基本上把中美谈判数月以来10轮的谈判成果付之一炬。

 

(中方反悔)包括跟美国已经谈好的关于中国窃取知识产权和商业机密的问题,包括强制技术转让的问题,包括市场竞争机制的问题,包括金融服务的问题,以及货币操纵的问题。这些所有的问题习近平都做了全面的反悔。中共明确说:“我们只愿意用行政手段来执行贸易协议。” 强调绝对不可能修改法律,因为“我们的法律是严肃的。不能修改。” 但是国家主席终身制是可以修改的。(要)开历史倒车回复主席终身制时,全国人大代表全票通过!所以,改主席终身制是可以的。改别的法律来符合你们美国的愿望哪是不行的。因此川普就发飙了,肯定加税了。

 

川普一加税,中国的商务部就发表公告要反报复。新华社更是发表署名文章“要谈则谈,要打便打”。我不知道拿什么打?你是比美国人科技强大呢还是比人家军事强大?你是比人家财富强大呢还是比人家人才强大?唯一一点中国比人家强的就是炮灰强大。但是你不要搞错了,真打起来不是所有的人都愿意当炮灰。临阵反水的人有的是。

 

中国每次碰到这种事,都要派出大V们把这些傻子们鼓动起来,让草民们继续奉献,继续被割韭菜,继续当炮灰。新浪微博上有个叫“天津股侠”的大V,有570多万粉丝。他一大早就发表了一个微博长文,煽动股民“为国接盘”。我不知道有多少二货愿意为国接盘。这个“天津股侠”号召股民说是“报效祖国的时候到了!要坚决与大金毛为首的美帝国主义斗争到底!然后大家去接盘,把股市撑起来!随便亏多少我们都要买!!!” 

 

所以中国永远不缺“天津股侠”这种邪恶的大V。要别人接盘,我不知道他自己接不接?但是,你也不能排除中国有无数愿意响应这个“天津股侠”号召的人。他们鼓动要为中共接盘。你为中共接的所有的钱最终都会打水漂。

 

中国人美国的仇恨,他总认为是美国欺负中国。其实美国的崛起强大,是一战和二战欧洲巨大的错误造成的。如果没有德国意大利当年挑起二战,尤其是希特勒利令智昏,在获得了欧洲的胜利以后率先攻占苏联,导致整个欧洲战场扩大到全球战场,美国怎么会参战啊?日本是因为偷袭珍珠港之后,美国才被迫参战。美国本来是不想参战的。

 

美国一参战就改变了整个世界格局。美国在战后就成为世界上最强大的国家。前苏联和现在中共统治的中国,他们之所以坐大就是欧美政客的短视,精致的利己主义造成的。苏联的强大还有很多是政治因素,而中国的崛起和强大完全是利益,是欧美权贵利益集团和中共做了一些交易,是坐地分赃的结果;是欧美权贵利益集团和中共一起吸着中国普通老百姓的血汗,一手纵容中共这个邪恶的制度而造成的。 

 

我多次谈过,中共能夺得江山,并获得政权,是美国前任民主党的总统杜鲁门一手制造的。杜鲁门当时扶植延安的力量打击蒋介石,撤换了麦克阿瑟要灭掉所有中共的政策,让中共坐大。也就是中共的建政是美国民主党总统杜鲁门推了中国一把,一手扶持了摇篮中的中共,让其执政基础坐大。

 

中共执政40年以后迎来了八九。八九的过程中中共血腥屠杀人民,政权风雨飘摇,摇摇欲坠之时,共和党总统老布什在六四血迹未干的1989年6月,就派人到北京偷偷跟邓小平勾兑。老布什偷偷给邓小平写私人信件,说“我给你透露一下。我们不会封锁你,很快会跟你修好关系。” 你一个美国总统凭什么以私人名义给刽子手写信?跟一个刽子手勾兑你是代表美国人的利益还是代表你私人的利益呢?美国属于你私人吗?

 

所以中共今天的坐大跟美国的两任总统纵容中共恶政的成长,帮助中共屠杀人民,是绝对分不开的!所以,纵观共产党的历史,苏联的毁灭是自身存在巨大的错误,内部产生了巨大问题,造成了它的崩盘。与欧美也有一定关系,主要是里根总统开启“星球大战”,耗干了苏联的一点本钱。

 

中共也一样。中共自身罪孽深重,必然会崩盘,但前提是欧美不能犯大错,不可以在中共行将就木的时候再出现像老布什这样的政客来拉中共一把。这样,又会让中共死里逃生。

 

中共现在不断地制造和分化社会的各种尖锐矛盾。在互联网上有一个非常非常大的话题。这个话题究竟跟中共有多少关系我不敢讲,但是我认为跟中共的大外宣是有一定关联的。中共每次在国家大变革之前,都会散布一种言论:“中国人素质不行,文化低。中国不适合搞民主。” 然后把“中国实现不了民主”归结到素质上,产生“素质论”。所以网络上就充斥着“智度论”和“素质论”的争论。

 

我个人是不愿意卷入这个争论的。我也劝大家放弃这个争论,真的没有什么意义的。你们各自保留各自的观点就行了,不要上中共的当。你们应该把炮火对准中共,而不是要去讨论中国人自身素质好还是素质不好的问题。

 

我本人没有这个时间去参与,因为我觉得我应该拿出更多的时间来推翻中共邪恶制度,把枪口对准共产党,不去纠缠中国是先应该提高素质来改变制度,还是中国一旦制度改变了,素质马上就提高了。

 

素质和制度,我个人认为是一个铜钱的正反两面,相互依存。有好的制度就可以改变人的素质;有好的素质可以推进制度的进步。

 

中国现在一切的恶都是中共制度的恶。中国人素质低并不是因为中国本身的素质低,而是中共把中国人素质最恶最坏的方面发展到了极致。当然,并不是中国人本身素质就非常高。但是这个素质你看是怎么发挥的?中国文化中其实有很多善的方面。“仁义礼智信”,“温良恭谦让”,全部被中共用逆淘汰的办法,以无产阶级革命暴力手段给消灭了。

 

现在在中国留下的就是坑蒙拐骗,弱肉强食,就是无底线。中共给老百姓打造的就是这个环境。这时候你谈什么“素质”?中国老百姓没有选择的权利。但是精英们有两种选择:第一可以选择传播真理,追求光明,为理想献身。第二种选择就是与黑暗和解,与黑暗沆瀣一气,坑害百姓,做专制的犬儒。

 

所以我们一定要辩证地看问题,不要以偏概全。无论是制度论还是素质论的发言,你都可以在他的发言里找到认同的地方,但是不能以偏概全。一定要看到整个事物发展的全面性。 

 

我举个例子。如果一个女人被强奸,你是该谴责强奸犯呢还是谴责长得太好看,穿得太暴露,她太性感呢?我相信绝大多数人都会谴责强奸犯。这肯定是谴责制度不好,是因为制度造成了强奸。对强奸别人的制度,我们肯定是谴责制度不好。这就是从制度论的角度来看,因为好多制度才能保证不管这个女生穿成什么样,不管她长得多么妖艳,都不应该被强奸。强奸是一种犯罪,都应该被绳之以法。

 

如果认为女士素质太低,打扮得太花哨来谴责受害者,那显然这个立场是错误的,这个观点也不会被大多数人所接受。这就像中共把这个制度强加给老百姓头上,老百姓是没有选择的。这时候我们应该谴责的是中共的强奸犯,而不是谴责这些被动接受共产党这个制度的普通百姓。

 

但是换过来讲,如果这个女人被强奸以后,不但选择与黑暗和解,而且选择跟黑暗勾兑;不但自己享受强奸后的快感,还要帮助强奸犯去强奸别人,就像复旦大学的女教师陈果一样。她要求你选择跟黑暗和解,当你跟黑暗和解的时候,你就觉得黑暗不是那么黑了。

 

这时候你谴责谁呢?这个女人显然是逆来顺受自甘堕落,是她个人的素质问题。这时候你肯定会谴责那些自己已经堕落了还享受着快感,要求跟黑暗和解,并且认为黑暗不那么黑的这些人。我相信绝大部分人都会是这种想法。

 

所以一定要知道,这个社会的进步是少部分人带动,绝不是全民觉醒,绝不是绝大多数老百姓有这种素质或这种意识。但是精英们要有!整个推动社会进步的是少量的精英,少量的先知先觉的人带动一部分后知后觉的人,最终启动全体国民里不知不觉的人。

 

几千年来中国的封建文化的统治使中国人普遍缺乏幽默感,不会开玩笑,不会自嘲,更不允许别人开自己的玩笑。当别人说自己怎么不好,开个玩笑时就觉得自尊心受到极大的损伤,绝对不能容忍。其实你要知道,中国的文化就是专制文化。专制制度下历朝历代的统治者不遗余力地教化百姓为人处世,全方位地指导大家怎么不动声色啦,怎么掩饰真情啦,怎么去玩深沉啊。

 

演了2000多年以后,中国人已经退化了,退化到每个人一生就基本等于一个演员。 父母演给儿女看,老师演给学生看,官员演给百姓看,名人演给草根看。再华丽的外表都是最终一个字:装。

 

所以你看,中国移民海外已经有上千万人。哪怕那些移民多年,学历极高,在欧美挣到很多钱,在欧美已经功成名就的人,还特别喜欢去追从什么同乡会啦同学会啦校友会啦。 中共也最喜欢利用你们这些小圈子渗透发展他们的红色势力,包括各种间谍网络。

 

尤其在海外。海外很多人都是国内高学历,名校毕业出来的。所以在海外你可以看到,很多人无论到欧美多少年,北大也好清华也好复旦交大也好,校友们经常挂在嘴边的就是:“我北大的人。”“我清华的人。”你可能从来没在哪个老美称自己是“我是哈佛人”“我是耶鲁人”“我是普林斯顿人”。 美国哪怕州立大学都要比你中国北大清华强。美国的常春藤大学都是私立的。任何学生从这个学校毕业之后,你要想让这个学校记住你,只能是你成为杰出校友,就看你对社会的贡献。

 

从来没有哪个美国人自称自己是哈佛耶鲁的人,但是有太多的美国人通过自己的成就,通过自己对社会的巨大贡献,最后成为这个学校的杰出校友,让学校把你名列榜单,让学校所有人都记住你。这就是美国人实实在在对完成自己的人生,为社会做贡献所塑造的个人名声。

 

而中国人就喜欢装,喜欢摆出自己什么名校毕业什么“圈子”。中国的文化就是圈子文化。在这种文化里面你要想提炼出什么文明进步是不可能的。所以说,我劝我的这些朋友们放弃这些“制度论”“素质论”的争论,很多加入争论的人都是我的朋友。很多朋友我们都见过面,都有过深入的了解。我对很多人的观点都认同,但是这是一个铜板正反两面。我既有认可“制度论”的一面,也有认可“素质论”的一面。要看它是在什么状态下,不能曲解。

 

我刚才已经举了例子:强奸犯强奸一个穿着暴露性感的女人之后,我们应当怎么对待,谴责强奸犯还是谴责穿着暴露的女性。如果这个女性被强奸后主动跟强奸犯和解,愿意被强奸,而且在强建立享受快感,并且帮助强奸犯强奸别人,这时候你应该谴责谁。

 

我觉得这个问题非常简单。我们大家可以通过这个例子来提告我们的认知。“制度论”也好,“素质论”也好,都有它正确观点(的一面)。我们千万不要用自己一方的观点去排斥另外一方,把对方完全封杀。

 

中国的社会进步首先在于制度变革。在精英们良好地推动社会进步之后,有了优良的制度以后,素质是会在良好的制度下产生好的效果。我这个话有的“素质论”的朋友不同意,你就看看台湾。台湾在进入民主社会以后,台湾人的素质比中国大陆要高多少?你去看一看,他们都是一母同胞,都来源于中华民族同脉,都是相同素质的结果。今天台湾人素质提高的样板,就是为了大陆人民提高的一个榜样。

 

今天的节目就跟大家做到这里。谢谢大家!

 

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吴建民

八九六四南京高自联学运主要领导人之一。
六四后在南京组党“中国民主前线”任主席。
一九九零年被中共国家安全局南京市局〇〇一号逮捕,定罪“组织领导反革命集团主犯”判刑十年。
美国总统老布什安排国务卿贝克“六四”后首次访华,于一九九一年向中共政府索要的主要政治犯之一。参见中共外长钱其琛回忆录《外交十记》。
一九九七年经美国政府斡旋提前出狱。
二〇〇八年,率所在小区民众向政府和SOHO国际开发商开展百日维权活动。
二〇一五年流亡赴美。
二〇一七年在Youtube开设自媒体频道《建民论推墙》。
二〇一八年《全民共振》发起人之一